緻密な作業と人の感性が支えるプログラミングの美しき表現力
ロフトワーク展 01 - Creators Talk #3

── 2016年に手掛けた堂園氏の作品に、2020年の東京オリンピックのエンブレムデザインで知られる野老朝雄さんとの映像がある。これは、野老朝雄さんの展示会場で使われたもの。市松模様のような四角が次々に現れ繋がっていくものだ。この作品は、自分の見てみたかったものを目指して作ることができたと堂園氏は言う。

堂園：野老さんの展示に向けて作ったこの作品は、好きにやっていいよと寛容に任せていただいたところがあって。オリンピックのエンブレムについて、どう作っているかとか、形の規則性についてお話をうかがう中で、このエンブレムの模様が永遠に繰り返されていく風景を見てみたいって思って。スピードとかフェードは、私の感覚で作っています。自分がぐっとくるスピード感とか展開を探っていきました。

── 堂園氏から出てきた「ぐっとくる」というふんわりとしたワードに注目が集まる。正確さや緻密さが求められるプログラミングという手法とその感覚的な言葉に、多少の温度差を感じたからかもしれない。しかし、清水氏はこう補足する。

清水：プログラマー＝難しいことをしているイメージがあるかもしれないですけど、プログラマーの中にも３つくらいの業種があると思っているんです。銀行のお金の管理とか「保守」と呼ばれる仕事をしている人と、目で見たり耳で聞いたりするものを作る「表現」のレイヤーの人、あとはそれを繋いでいく人。表現のレイヤーの人は、評価基準が定量化しづらいところがあるので、ふわっとした感覚的な言葉を使うことが多いですね。

── まさに、堂園氏と清水氏は、アウトプットするものが感覚的なものだ。しかし、その感覚にもなにかしらの根拠があるのではないか。清水氏が堂園氏に質問を投げかけた。

清水：野老さんの作品で、動きは自分が気持ちがいいと思うところに着地したって言ってましたが、そういうのって、長年培ってきた必殺技だったり、影響を受けているルーツみたいなものがあるんじゃないかと思っていて。モーショングラフィックが得意な人って球技をやっていた人が多いとか、同業でたまに話題にあがるんですけど、どうですか？

堂園：そう言われてみれば、私はサッカーやっていて、感覚的なところに完全に通じている気がしますね。実は、サッカーをやっていた頃は勝ち負けにはあまり興味がなくて、パスの軌道とかスピード感に美しさを感じていたんです。小野伸二選手のベルベットパスっていう優しいパスがあるんですけど、それを見るのが好きで（笑）。そういう感覚は、フェードの仕方とかにも表れているかもしれません。清水さんは、ずっと音楽をやっていますよね。それも、また独特の感覚なのかなって思うんですけど……

清水：私の場合は、モーショングラフィックの担当ではないので、またアウトプットの感じはちがうかもしれませんが、音楽をやっていることで養われている感覚っていうのはあると思いますね。音楽をやってないとできないタイム感とか、なんか具合いいぞっていうのは、音楽やっていた人には通じるものがあります。たぶん、ステージに立ってライブやってたような経験があるプログラマーは、「具合がいい」とかフワッとしたこと言っちゃうんです。

表現におけるデジタルとアナログの関係

── これまで体感してきた身体的感覚や見てきたものという、いわばアナログな経験が二人のプログラミングの根底にあるというのは興味深い。ところで、アナログとデジタルという相対するものの関係は、彼らの目にどう映っているのだろう。

堂園：私は、アナログとデジタルについて、対立関係的に見ていないんです。作品づくりの対象も、ダンサーとかアナログなものが多いですしね。

清水：そうですね。私も見方としては区別していないのですが、以前、プロのダンサーの方にモーションキャンプチャーのスーツを着て踊ってもらって、データを取らせていただいた時に、数値を見て衝撃を受けたことがありました。データが生きてる！って思ったんですね。プロの方の前に、自分でスーツを着て試しに動いてみたりしていて、その時と動きがちがうのは当然のことなのですが、数値にもそのちがいが明らかに表れていて。

── 感覚的に見ても美しいものが、数値としても美しく表れてくるというのはおもしろい。一見、真逆に見える表の表現力と裏側のプログラムも、美しさという基準で言えば、比例するものなのではないだろうか。だとすれば、プログラマーは、作品の「表の美しさ」と「裏の美しさ」という２面の魅力を知っているということになる。そして、裏側の美しさにも魅了されてしまった人が、プログラミングという世界を極めることができるのかもしれない。最後に、今後のプログラミングの可能性や目指す方向性について聞いてみた。

清水：やりたいことや思いついたことを、言葉で表現することができたら、コードに置き換えられるので、大概のことは実現できると思います。でも、その可能性だけを追っていてもしょうがないと思っていて、ライブとか音楽の興行業界とプログラミングの融合点を突き詰められたらおもしろいなと思っています。まだまだ掘り甲斐のある分野ですしね。自分が過去にやってきたことと、今やっていることを繋いだときにできるベクトルの方へ一歩進められたらと考えています。

堂園：私は、これまでもいろいろな領域や分野を横断しながら制作をしているので、それらを繋ぐハブのような役割を担いたいと思っています。それができれば、表現の幅はもっと広がると思うんです。そのためにも、それぞれの分野の専門性を深めたいとも思っています。例えば、ある物理学者の方とよくご一緒するのですが、その方とのやりとりって、数式が送られてきて、これをビジュアライズして欲しい、みたいなオーダーなんです。数式をプログラムとして実装することはできるのですが、まだその数式の意味を読み取ることはできていないですね。その専門性を深めて理解できたらまた広がると思います。

── プログラミングという制作の手法は、簡潔な数値の世界だ。しかし、表の美しい表現を支えているのは、そのプログラミング言語だけでなく、プログラマーの感性であり、経験であり、制作の魅力や愛情でもあるのだろう。そして、彼らをストイックに突き動かしているのは、美しいものを作ることへの飽くなき探究心ではないだろうか。