めぐるめぐる、東海。
第一話：タブロイドに込めた未来への物語

初年度の活動を振り返りお話を伺うのは、本プロジェクトのアドバイザーとして参画いただいた、一般社団法人サステナブル経営推進機構（SuMPO 理事長） 石田秀輝さん、プロジェクトのプランニング、プロジェクトマネージャーを務めたロフトワーク アートディレクター 小川敦子です。聞き手には九州というローカルな土地で、手紙用品（文具）店Linde CARTONNAGE（リンデ カルトナージュ）を営む福岡の編集者、コモン編集室 瀬口 賢一さんです。地域に密着する編集者の視点から、地域と循環の営みの可能性について紐解きます。

本編は3回に分けて鼎談の内容をお届けします。
初回は、冊子制作を中心とするプロジェクトのハイライトについて。

編集・執筆：瀬口賢一（コモン編集室 ）
写真： 鈴木孝尚（16 Design Institute）

※本事業は経済産業省中部経済産業局から「令和３年度中小企業知的財産活動支援事業費補助金」の交付を受け実施しています。

タブロイドデザイン：鈴木孝尚（16 Design Institute）

小川　確かに。国の新しい政策として、未来を切り拓く『新しい資本主義』が発表されていますね。

石田　政府が具体的な道筋を描かず実行するものだから、ほとんどの企業は行き詰まってしまう。本来ならその部分は、トップでなくボトムアップで変えていくしかない。いわば一方通行の現状を変えていこうというのが、ローカルが豊かになるという原点なんです。

小川　早くもお話の締めくくりのような言葉をいただいてしまいました。先生、それはまた、改めて最後にうかがいます（笑）。

石田　ひとつ断っておきますが、僕はそれが専門ではありませんからね。本当は物理。数学ですから、専門は…。

小川　そうでしたか！

石田　今頃なにを言ってるの！

小川　石田先生の“硬派な”部分をすっかり飛び越してヒューマンなところばかりに気を取られていました。今年一月にお話うかがった際にも、先生の言葉が特に若い方々に響いていた印象が強くて。みんなイキイキとお話を聞いていましたし。私自身も視点を変えていこうと思った一人です。

石田　そうだと良いんですが。僕は小川さんみたいに情緒的にしゃべれないから。僕は数学的になっちゃうから、どうしてもロジックがないと話せない。

（※1）本事業は、令和３年度中小企業知的財産活動支援事業費補助金（中小企業知的財産支援事業）により実施。
（※2）宇沢弘文：経済学者。1950年代から1960年代にかけ経済成長に関する先駆的な研究を行い、世界的な功績を残した。
（※3）内橋克人：経済評論家。食糧やエネルギー、医療・介護・福祉を地域内で自給することで雇用を生み出す新しい経済への転換を訴えた。

小川　プロジェクト初年度は、タブロイド制作を通して地域の物語を発信するというところを始めたわけですが、まだスタートしたばかりだし、これからもっとこのコンセプトや考えに共感する人たちを集めていかないと、実際に具体的な活動として今後何かを興していくというところには結びつかないのかなと私たちも思っていて。つまり、その発信のひとつとして、この鼎談を通してプロジェクト初年度の気づきや今後の活動に向けた道筋などを記録し、次年度につなげていきたいと思っております。

瀬口　小川さんはじめプロジェクトメンバーのみなさんが、地域が誇る先進的な企業を束ねて、東海サーキュラープロジェクトを発足した背景ももちろんですが、まずは初年度の取り組みを終えて、率直な手応えをお聞きしたいところです。

小川　一年という歳月を費やしてきたプロジェクトではありますが、スタート地点にようやく立てたというくらいの実感でしょうか。本当の意味での本番はこれからですね。まずは石田先生も先ほど触れられていたように、経済合理性という部分で、各企業の経済活動に環境問題を含めてとらえてみると、これからの社会を形づくっていく若い世代に対し、プロジェクト一期目を終えて、私個人的には「申し訳ない」という気持ちを抱きました。また一方で、彼ら（10代から20代の働く世代）が描く未来のビジョンに合わせて、逆に年上世代である私たちが、どんな社会をデザインするのが良いかを、これから深めていく必要を感じました。したがって手応えというよりは、未来への目線や気づきという面でも、プロジェクトそのものが社会的にインパクトを与えるところまで及んでいないことからも、現時点では地道かつ着実にその輪を広げていく段階にあると思っています。

瀬口　今回のプロジェクトを記録したタブロイド冊子「めぐるめぐる、東海。」は、企業の循環にまつわることを、歴史背景や知財継承などの側面から現状を見出すための編集でしたね。

小川　このタブロイドは、取材・執筆・デザインまでの制作期間としては、ものすごく短期間で72ページをつくり上げました。正直、心折れそうな場面もあったのですが、個人的に使命感をもって臨んだ仕事でした。この成果物は私が何かを世の中に知らしめるものではなく、これからの東海地域、あるいは企業活動の未来に向けて大切なことについて、インタビュー対象者の皆さんが話してくださったことを、ありのままに集約に記録することが第一の目的でした。そのうえで、ここに記されたことが、次は企業のみならず行政も含めて、この国の経済を動かしているみなさんに知っていただく機会につながればという一心です。いわば新たな使命感が芽生えたような状況でもあります。

石田　このタブロイドが出る前のシンポジウムのこと。あの時はやっぱり、みんなまだ消化不良というか、参加企業のかたがたも一人じゃ実現できないから一緒に考えるんだけども、事前にプロジェクトで導き出していた仮説だけでは、サーキュラーエコノミーとはすごく距離が外れてしまうと思いました。ズレてしまうというより外れてしまう、と。だから、その後発行される本紙（タブロイド冊子）がどういう着地を見せるかなと気になっていたのですが、出来上がりを読ませていただいて、あぁ、ようやく足場が見えてきたな、という感想はもっています。

小川　あぁ、よかったです。ありがとうございます。

石田　足場というのは要するに、循環というものを食から、森林から、ものづくりから、などいろんな切り口で一応は整理できたということ。要するに循環というのは、（シンポジウムの）最後、住田孝之さん（住友商事（株）執行役員兼住友グローバルリサーチ（株）代表取締役社長/本プロジェクトアドバイザリーボードメンバー）が、環境と経済という概念を議論されていましたが、ここでまだ結論が出ていないのは、「循環」をどういうふうに定義するのかという点です。それこそが、本プロジェクトに与えられた次なる課題ということになるでしょうか。

小川　そうですね。

石田　そういう意味でいくと、宇沢先生や内橋先生あたりの話というのが、実はもう一回、この冊子全体を整理するうえで必要なヒントになってくる。循環、あるいは再生することで、有形無形の利潤がでることが資本なんですよね。そういうふうに循環についてのことが、この冊子にはまだわかりやすく書かれていない。

小川　はい。

石田　けれども、ここに書いてある全部の森林・食・ものづくりは、循環することによって有形無形の利潤が出ている。だからこれらすべての循環が「資本」なんですと。要するに、ここで登場する歴史をつくり上げてきた企業は、各々の努力の中で色々な企業や人とつながり、それぞれの循環システムを創り上げてきた、しかし一方では、登場している企業には共通した循環システムがある。それを炙りだして、東海地域のCEプラットフォームを考えることができるのではないか、ということです。そうすることで新しい資本の形が見えてくる。

小川　そうですね。

石田　つまり資本ってこういうことなんだよ。今、お金だけが回らなくて、利子もつかなくて、お金だけが利潤を生み出しにくくなっているんだよと。だから環境と経済は両立しないんだ、と。けれどもそれ以外の部分では、確かに利潤が生まれ、資本はしっかりしているわけで。たとえば今回の東海が他地域に比べそのサイクルが際立っているのであれば、そういう引き出しがもうすでにできている。じゃあこの引き出しを空けて、何と何を取り出せば、東海のサーキュラーエコノミーになる？という議論ができるはずなんです。だから今回、そのプラットフォームはできたかなと思うのです。ただし、それがどれほどの人に理解され、させていけるのかという部分も大切なことですね。

瀬口　あらためて循環をとらえ直すということですね。

石田　あともうひとつ。利潤というのはあくまでも“経過”のことです。これはすごく大事で、たとえばあの場で私が言った“喜ばしい制約”は、その制約を克服する“過程”が幸せであって、“結果”は幸せではないんです。だから常に喜ばしい制約をどんどん繰り返し、スパイラルアップしていくことが幸せ。その幸せを僕は豊かさと表しますけれども、幸せというのが結果ではない。だから会う人にはいつもこう言うんです。「僕自身はいまだに成功体験がない70（歳）のオヤジなんです」と。どうも目の前に何か結論が見えそうになってきたら、また次にやりたいことが始まる。それが恐らく僕が考える「豊かさ」。資本という概念と、その資本をどうやって循環させるかという。循環させることそのものが豊かさなので。それらをうまく編んでいくと、東海サーキュラーエコノミーという輪郭ができあがるのではないでしょうか。ちょっと進歩したでしょ、僕も（笑）。

小川　一言一句、咀嚼しながら…。

石田　だからこの冊子はプロジェクトのプラットフォームとして、いずれ本にした方がいいと思いますよ。

小川　おかげさまで、プロジェクトや今回の成果物に対して社外のあらゆる領域の方々から、様々な感想をいただいています。「これからの時代に、伝えていかないとならないことは、きっと、こういうことなんでしょうね」と声を寄せてくださるなど、即座に反応いただけたことは嬉しかったですね。企業からもそうですが、ここにおられる瀬口さんのように一個人からいただく共感の声などに触れると。あぁ、ほんとにここからだな、と気持ちも改まりますね。

瀬口　先ほど“足場”という表現で石田先生がプロジェクトや冊子に対して評価をくださいましたが、同時に今後プロジェクトが実践による手応えをつかんでいく段階においては、今回の冊子の記事にもあった「知的資産の共有」も不可欠な要素かなと思います。そのうえで各企業の具体的な取り組みの事例をより可視化し、共有しやすくする必要もあると思うのですが、プロジェクトとして今後どのように働きかけていきますか？

小川　そうですね。冊子でいうと一年目はあくまで土台。言うなれば東海地域の過去から現在という時間軸の風土記なんですよね。ひとつにはやはり、物語を循環させていくことを次の段階で取り組まないといけないと思うんですね。それは単にエモーショナルなことを言いたいわけではなくて、石田先生がおっしゃられた循環の中心がいまだに資本（＝お金）である現状を、資本のみに偏らない循環の姿を描いていくということ。この冊子を作る過程で私なりに見えてきたのは、人の知恵の積み重ねで今という状況がつくられているという点です。また、その知恵の積み重ねの背景には何があるのだろうと思いを巡らせたときに、ふと感じたのが「愛」でした。愛の循環が必要だと。それは「人間愛」であり「自然愛」、ひいては「地球愛」ということになると思います。それを現代の様々な立場の人に伝わるように「これから」という“未来への風土記”を描いていく。そのためには、社会という器の中で「経済」を見直すこともひとつの手だし、お金に変わる循環の起点がどういうものかを徹底的に考える。マルクスが晩年に書いた論文が次世代のヒントになるのではないかと斎藤幸平さんがおっしゃっていますが、その仮説も手がかりにしつつ、東海地域だからこそ描ける未来の社会の話を紡ぎ出していく。また、それを誰と紡ぎ出すかという時に、企業や国・自治体だけでもいけないし、有識者の先生がただけというわけにもいかない。そこには必ず未来を生きる子どもたちに加え、大学生とかそれぞれの街の顔になっている人たちなどと一緒にできる議論があると思っています。また、その機会をオンラインではなく、現地に出向いてやりたいよね、とプロジェクトチームのメンバーとも話しているところです。

「第二話：循環とは“ぐるぐる”周り続けること」につづく